Składka członkowska w PZD

Janusz

Miałem nie zabierać głosu w temacie opłat- jeszcze raz pozwolę sobie na moje doświadczenie. Otóż ja będąc działkowcem 28lat,nigdy nie spotkałem sie z krytyką opłat w ogrodach, jeśli chodzi o składki sposób ich naliczania. Są uwagi dot, wysokości składki,tak wylicza K.R.. Myśle że sami wywołujemy nie zdrową sytuację-pożywkę dla naszych przeciwników.Zostawmy to co sprawdziło się. ypomniećChcemy demokracji, niech więc ogrody podejmują decyzję.Karolina jak zwyklę atakuje" bałagan w ogrodach' Chcę przypomniec że były kontrolowane Gminy, a nie ogrody- a na bałagan jaki tam jest my nie mamy wpływu. Więc jak można oceniac ogrody? Pozdrawiam.

admin1

Eryku uczestniczyłem w wielu dyskusjach na temat prawa w PZD jedną taka dyskusja to czy na zebraniu maż i żona będąc członkami związku maja jeden głos czy dwa głosy zdania prawników były różne. Ja prowadząc zebranie przeczytałem wypowiedz z biuletynu pana Terleckiego wszyscy byli oburzeni wstał prawnik i to udowodnił że ten zapis daje dwie możliwości. W dodatku działkowcy realizując inwestycje w 1992r podjęli uchwałę że opłaty będą za wodę za m kwadratowy działki.Włączenie tej opłaty za wodę w opłaty na rzecz ogrodu to nie zgoda wszystkich działkowców. Oni płacą za zużytą wodę i wywóz śmieci za poprzedni rok i zarząd podaje dwie kwoty i działkowcy mają wybór. My na każdy zjazd dajemy wnioski na poprzedni daliśmy 10 wniosków nic nie przeszło. Proszę przeczytać wcześniejsze posty tam jest opisane. Ja uważam że biuletyn jest żeby pewne sprawy wyjaśniać zarządom, ale pewne przyzwyczajenia na ogrodach można zlikwidować dokładnym zapisem w regulaminie. Zapis 149 punkt 2 dotyczy wszystkich punktów zawartych w paragrafie 149 a nie i 148 to dlaczego składka członkowska jest liczona od metra. Ja skieruje pewne pismo do KR i postawimy wniosek o uregulowanie tego zapisu. Pozdrawiam Antoni

Erakac

"...Zapis 149 punkt 2 dotyczy wszystkich punktów zawartych w paragrafie 148..."
Nie zgadzam się z tym Antoni. Trzeba umieć czytać przepisy.
Ustęp 2 dotyczy tylko § 149. Jest wyraźny zapis: "...Uchwały, o których mowa w ust. 1 (ale § 149. Gdyby dot. też 148 byłoby to zaznaczone w tym zapisie) określają wysokość lub sposób wyliczenia poszczególnego świadczenia oraz termin jego uiszczenia..."
Opłata na rzecz ogrodu ("...jest przeznaczona na funkcjonowanie ogrodu, a w szczególności na pokrycie kosztów zapewnienia bezpieczeństwa, wywozu śmieci oraz bieżącej konserwacji infrastruktury, i pozostaje w całości do dyspozycji zarządu...") nie jest wyliczona w § 149!!
Widzę, że różnie czytamy ten sam zapis.
Ale przynajmniej ta dyskusja przyniosła jeden pozytywny skutek, bo jak napisałeś "...skieruje pewne pismo do KR i postawimy wniosek o uregulowanie tego zapisu..."
Cieszy mnie to.
Chcę przy tym zaznaczyć, że interesuje mnie tylko przestrzeganie regulaminu przez wszystkie organa PZD i wiarygodność porad prawnych udzielanych przez prawników w biuletynie. Najwyższy czas wprowadzić porządek w naszym związkowym prawie. Nie może tak być, że ten sam przepis interpretuje się według zasady "Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia". Czas z tym skończyć! Idea

Kazimierz

W pełni zgadzam się ze stwierdzeniami Eryka.
Jeżeli w przepisach są jakieś luki, lub możliwość różnej interpretacji zapisu, to zadaniem "porad prawnych" w Biuletynie jest ich właściwa interpretacja, która raz na zawsze powinna ujednolicić stosowanie danego paragrafu przez wszystkie organa Związku.
Ja w swojej działalności stosowałem świadomie "odchyłki" od przepisów, które nie miały merytorycznego znaczenia, a jedynie były nieprzystające do sytuacji, lub ułatwiały działalność zarządu. Przykład; płacenie za nieodpracowane godziny, za wodę i energię (szczątkowe kwoty) danego roku, wraz z opłatami za działkę w roku następnym. Rezygnacja całkowita w danym roku z prac na rzecz ogrodu, bo nie było takiej potrzeby. Rezygnacja z kontenera na śmieci, pomimo Uchwały Rady Miasta, itp działania. Tak działo się przez wiele lat, aż do mojej rezygnacji z działania. Za działania takie, za które pomimo uwag, ale i moich uzasadnień, nikt mi głowy nie urwał. Na każde działanie odbiegające od przepisów, zasad, trzeba mieć odpowiednią argumentację. Nikt, z KR, OZ i prezesem zarzadu na czele, nie jest alfą i omegą, a tym bardziej wyrocznią w zetknięciu z nieżyciowymi bądź nielogicznymi przepisami.

Jerzy

Kazimierz. rezygnacja z kontenera wbrew UchwałyRady Miasta to występek za który można dostać kolegium! No i porządek, ekologia... Ja tego nie popieram.

PZDKROZRODIJA

Wzorując się na organach zwierzchnich składka na rzecz ogrodu winna być ustalana w przeliczeniu na m². Większość organizacji przyjmuje sposoby działania organów wyższego stopnia za powszechnie obowiązujące.

Przepis § 148 pkt 2 regulaminu nie określa obligatoryjnego sposoby wyliczania. Dlatego każdy sposób ustalony przez walne będzie prawidłowy. Dopiero pkt 3 reguluje jej wykorzystanie, ale nie naliczanie. Tym samym regulamin daje swobodę działkowcom w sposobie i kwocie naliczeń.

W naszym ogrodzie kwoty wynikające z § 148 pkt 2 są naliczane jednakowo gdyż wszystkie działki są tej samej wielkości. Gdyby działki miały różną powierzchnię, z całą pewnością sposób naliczenia musiałby się różnić. Jedne od m². Inne od działki.

KR czy jej prawnik nie mogą nakazywać, mogą tylko sugerować sposoby pewnych rozwiązań, ale ostateczne rozwiązanie należy do działkowców. Jedynie poprawka w regulaminie może coś zmienić. Tylko po co? Po to by podniosła się wrzawa że kolejny przepis regulaminu ogranicza wolność działkowców?

Karolina · Dołączył: 29 Mar 2010 Posty: 146 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

admin1

Ja rozumie dokładnie wszystko tylko druki wysyłane nie pasują do wypowiedzi prawnika pana Terleckiego.Opłata na rzecz ogrodu ujęta jest w par. 148 p3 a zapis na który powołuje się jest 149 p 2 . Ja myślę że działkowcy zawsze się zgadzają i wiedzą że koszty muszą ponieść nie zależnie od sposobu wyliczenia. Pozdrawiam Antoni Myślę że sprawa zostanie wyjaśniona.

lili

lili

admin1

Proszę dokładnie przeczytać wyjaśnienie pana Terleckiego

Erakac

Antoni wszystko mylisz. Przeczytaj chociaż [link widoczny dla zalogowanych] i nie myl podstawowych pojęć. Idea

Erakac

Kazimierz

Do Jerzego. O tym wiem i wiedziałem wcześniej. Jednak postawiłem "na swoim" pomimo kontroli z Urzędu Miasta i Straży Miejskiej. Zarzucano nam brak kontenera. Ja zapytałem ich; do czego ten kontener ma służyć, skoro bez niego na ogrodzie i wokół niego nie ma śmieci i innych zanieczyszczeń?. Dla zachowania formy - brzmiała, niezrozumiała dla mnie odpowiedź. To proszę mnie ukarać za - niezachowanie formy. Miałem wcześniejsze protokoły z przeglądów czystości dokonywane przez pracowników Straży Miejskiej i Urzędu Miasta. Wszystkie pozytywne, bez zastrzeżeń. Krótko mówiąc; sprawa przestała być sprawą, do końca mojej kadencji. Warunek; czystość na ogrodzie i wokół niego.

Janusz

Na moim ogrodzie mimo nakazu (stos. kontynerow-Uchwała Rady Miasta) 2razy w roku podstawiamy duży kontyner, stos worki na segregacje-wywożone bezplatnie przez służby komunalne.Na ogrodzie są kosze, popielniczki. Jest czysto, no i oczywiście dużo taniej. Jest to dokumentowane fakturami. Natomist tereny wokół ogrodu łącznie z parkingiem są 4 razy sprzątane w roku. Poza tym nalez śmieci segregować- brak pojemnikow na segregacje tłumaczą sie Służby.