Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
borabora
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 1038
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 10:06, 16 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Antoni. Co by nie mówić to jednak uważam, że mieć działeczkę to w pewnym sensie luksus i oczywiście przyjemność, a za luksus i przyjemności należy płacić- czasami nawet sporo. Trudno. Dożyliśmy takich czasów i opłaty działkowe to mały pikuś z innymi wydatkami. Ludzie, wielu, bardzo wielu ludzi nie ma na opłaty, na leki, na zakup bochenka chleba i gdyby nie MOPSy i ine organizacje pozarządowe pewnie by z głodu poumierali i kogo to obchodzi?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Jerzy
Dołączył: 17 Lut 2009
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: POŁUDNIE
|
Wysłany: Nie 10:33, 16 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Antoni napisał: | Tak tylko w tym wszystkim powinno być miejsce dla ludzi biednych nie ze swojej winy. Człowiek jest najważniejszy reszta to dalsze sprawy. Zgadzam się z tym że są kombinatorzy i tych nie popieram, pozdrawiam Antoni |
Antoni, z całym szacunkiem, ale ten tryb myślenia cechował komunistów z ich zafałszowaną realizacją tego.
Pokaż mi jednego biednego ze swojej winy. To tak jak w więzieniach większość siedzi za niewinność.
A jeżeli chcesz trwać przy swojej teorii to zastosuj ją np. do bezrobotnych którzy stracili pracę po likwidacji swoich zakładów pracy.
I dalej idąc Twym tokiem rozumowania - kto ma pokrywać koszty utrzymania ogrodu za tych "biednych nie ze swojej winy".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
basiakijek123
Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Podlaskie
|
Wysłany: Nie 12:23, 16 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
No niestety wraz z ,,ucywilizowaniem'' dzialek rosnie oplata.Oplata stala + oplaty za wywoz nieczystosci i oproznienie kontenerow ze smieci(??/),a raczej z galezi.U mnie tez podciagaja prad,ale nie kazdego stac na oplate (800 PLN),kogo stac to ma.Dzialkowcy chetni sa do wszelkich udogodnien ,tylko potem z oplatami nie za bardzo.Sa ujecia wody pitnej i z braku wody przemyslowej (tanszej) pobieraja do podlewania wode pitna.A potem zgrzytanie zebami ,bo przeciez za nia trzeba zaplacic wielokrotnie drozej.I tak rosna koszta.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
basiakijek123
Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Podlaskie
|
Wysłany: Nie 12:28, 16 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
TZN.woda do podlewania przemyslowa jest ,ale zawsze w sezonie jej brak z 2 tyg.(remont urzadzen) i podlewaja woda do picia i zaraz rachunek wzrasta,jeden podlewa codziennie ,drugi raz na tydzien,albo wcale ale placi rowno,no niestety tak jest w tej wspolnocie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
admin1
Administrator
Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 18425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 171 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Nie 13:06, 16 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Jerzy nigdy nie byłem komunistą, ja posiadam ludzki odruch, a to całkowicie coś innego. Ja jak obejmowałem ogród to część działkowiczów wcześniej nie płaciła składki, nie odprowadzano do OZ-tu wszystko zostało uporządkowane. Dziś ogród posiada prąd,wodę, parkingi i małą świetlicę. Jedni odeszli składkę zaległą zapłacili następcy, inni dostali szanse odpracowania czynu za sąsiadów i znajomych i kwoty wpłacili. Za osoby biedne zapłacił zarząd i obecnie wszyscy płacą to ich zmobilizowało do płacenia. Za nie których odrobiłem prace na rzecz ogrodu. Kosz założenia wody u nas to 200 zł a prądu to 300 zł i tak było przy zakładaniu. Składka to tylko 18 gr i za prace jak ktoś nie odpracuje 20 zł. Dużo zawdzięczamy OZ Śląskiemu bo to dużo nam pomogli w inwestycjach na ogrodzie, dotacje były dobre bo postawiły ogród na nogi. Pozdrawiam Antoni
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy
Dołączył: 17 Lut 2009
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: POŁUDNIE
|
Wysłany: Nie 15:30, 16 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Antoni, odruch masz bardzo szlachetny! Mnie chodzi o sposób myślenia co niektórych którzy traktują działki jako coś co jest darem natury, przysługującym nieomal każdemu.
Działki przydzielano kiedyś za darmo przez związki zawodowe lub inne organa a rachunki za wodę płacił zakład patronacki. W szopkach chrumkały prosiaki, na łańcuchach ujadały psy i było bardzo swojsko.
Dzisiaj rzeczywistość jest inna, cywilizacja działkowa poczyniła wielki krok do przodu. Sam się dziwię skąd dzisiaj takie sterty śmieci, co 10-15 lat temu działkowcy robili z odpadami kiedy na ogrodzie nawet nikt nie myślał o kontenerze na śmieci. Dzisiaj zmienił się radykalnie charakter działek z uprawowych na rekreacyjne, a rekreacja kosztuje. Jako relikt funkcjonują jeszcze tzw prace społecznie użyteczne, w większości fikcyjne, ale z czasem i to chyba zniknie. Pozdrawiam Cię Antoni
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
basiakijek123
Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Podlaskie
|
Wysłany: Nie 16:36, 16 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Dobrze Jerzy mowi ,dzis dzialki sa rekreacyjne.Trawa ,kilka ozdobnych iglakow,i willa.Malo jest takich z grzadkami warzywnymi i drzewami owocowymi.Ludzie sa wygodni,ludziom nie chce sie pracowac w grzadkach,po co jak warzywa kupi w sklepie ,owoce tez.To jeszcze te niedobitki (starsze pokolenie) co orze,sieje i zbiera,ale i oni juz sie wykruszaja.Dzialke rodzina sprzedaje i ten nowy dzialkowiec kupil,a skoro zaplacil x zl,to moze teraz wymagac i robic wolnoamerykanke na dzialce.I wcale sie nie dziwie ,ze nie mozna skompletowac Zarzadu,bo po co urzerac sie z ludzmi z ktorymi coraz bardziej ciezko sie wspolpracuje.I to za frika ,a wg.dzialkowcow za takie wieeeelkie pieniadze.
Dodam ,ze nie bylam i nie jestem w Zarzadzie ,to moje spostrzezenia ,a przez 34 lata uprawy dzialki niededno widzialam i slyszalam.Po prostu OD stracily na swej ideologii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Janusz
Dołączył: 25 Mar 2009
Posty: 2873
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: śląsk
|
Wysłany: Nie 17:42, 16 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Koledzy- Wasze spostrzeżenia są trafne. Nadajemy na tych samych falach. Tylko jak przekonać pozostałych działkowcow? Oni wiedzą swoje. Myślę że tylko robotą w ogrodzie. Moja uwaga co do" prac na rzecz ogrodu" niby reliktu komunistycznego. Na każdym ogrodzie są fachowcy, wiele robót przez nich jest wykonana. A jakie były by koszty firmy? Wiem firma miała robić ocieplenie domu działkowca, zrobiliśmy częściowo przez działkowców. Wstrzymał bym się od krytyki tego co zdaje egzamin. Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
admin1
Administrator
Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 18425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 171 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Czw 12:13, 20 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Jerzy masz racje, każdy płaci bo musi, tak jest z czynem większość nie chce pracować tylko płaci. Działki są rekreacyjne w większości, może i dobrze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy
Dołączył: 17 Lut 2009
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: POŁUDNIE
|
Wysłany: Czw 15:29, 20 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Antoni napisał: | Jerzy masz racje, każdy płaci bo musi, tak jest z czynem większość nie chce pracować tylko płaci. Działki są rekreacyjne w większości, może i dobrze. |
W moim ogrodzie nie ma opłat za "prace społecznie użyteczne". Ani nie ma takich prac.
Jeśli jest jakaś praca dla ogrodu - zarząd porozumiewa się z tymi którzy coś potrafią. Jeśli coś drobnego- nie ma problemu. Grubsze prace- na umowę o dzieło lub poprzez firmy.
Najgorzej jest przy składaniu wniosku o dotację względnie rozliczeniu dotacji. Tam trzeba niestety wytężyć wyobraźnię... Delegatura wręcz zmusza do świadczenia nieprawdy. No bo jak można wymyślić czyn społeczny wartości 60% inwestycji np w przypadku kiedy firma wymienia okna w domu działkowca? A w rozliczeniu nie da się tej pozycji ominąć. Co do rekreacyjnego charakteru naszych działek - mam złe przeczucia że coraz więcej użytkowników będzie trawniki zamieniać na grządki uprawne. Przy takiej drożyźnie jaka jest i jaka się dalej zapowiada na pewno będzie się opłacała amatorska uprawa czegokolwiek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Janusz
Dołączył: 25 Mar 2009
Posty: 2873
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: śląsk
|
Wysłany: Czw 15:58, 20 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Jerzy, musicie być bogatym ogrodem- jak to robicie. Skąd bierzecie środki, macie wujka w Ameryce? A teraz poważnie. Uwidocznienie w dotacji O.Z. pozwala na uzyskanie więksdzych dotacji. Ale, każdy ogrod jest samodzielny, orze jak może. Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy
Dołączył: 17 Lut 2009
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: POŁUDNIE
|
Wysłany: Pią 9:40, 21 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Janusz napisał: | Jerzy, musicie być bogatym ogrodem- jak to robicie. . |
Janusz, ogród na tyle bogaty że posiada całą infrastrukturę, tzn sieć energetyczną, wodociągową... Zarząd jedynie te sieci utrzymuje, remontuje, modernizuje w miarę potrzeb i możliwości oczywiście. A składka na rzecz ogrodu w roku ubiegłym 0,23 zł /m2. Do tego opłata energetyczna 15 zł rocznie na działkę zelektryfikowaną. I tyle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzy
Dołączył: 17 Lut 2009
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: POŁUDNIE
|
Wysłany: Pią 9:55, 21 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Wracając do tematu ktory zapoczątkował Kazimierz a dotyczyło to składki członkowskiej i sposobu naliczania opłat (od powierzchni względnie od działki) też nie rozumiem dlaczego Pan Terlecki zaleca wyliczać składkę na rzecz ogrodu kwotowo a nie od metra, a Rada Krajowa którą ten pan reprezentuje narzuca składkę od metra kwadratowego powierzchni. Wszelkie opłaty nie wynikające z przyrządów pomiarowych typu licznik wody, prądu... powinny być wyliczane w sposób ujednolicony. Albo wszyscy płacimy od działki albo od m2 użytkowanego gruntu. Jeżeli przyjmujemy tę drugą wersję czyli od m2 powinniśmy opłaty przekładać na udziały w ogrodzie i brać to pod uwagę podczas wszelkich głosowań. Podobnie jak we wspólnotach mieszkaniowych.
(Powierzchnię użytkową ogrodu traktować jako 100%, a każdą działkę wyliczać procentowym udziałem względem tych 100%). Głosując na walnym podliczać też procenty. W myśl zasady- więcej płacę, więcej mam do powiedzenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
PZDKROZRODIJA
Dołączył: 02 Maj 2009
Posty: 1101
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Małopolska
|
Wysłany: Pią 11:19, 21 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Procentowe wyliczenia są może i dobre tylko aby na pewno? Znam wieś w której jeden gospodarz posiada 20% ogółu ziemi. Płaci największe podatki. Zatrudnia kilkunastu robotników płacąc od nich wszelkie składki. Czy z tego tytułu ma większe uprawnienia? Nie.
Wracając do tematy działkowego. Czy gdy rozprowadzana była w waszych ogrodach sieć wodna, elektryczna płaciliście po równo czy w zależności od odległości od licznika głównego? To samo przy ogrodzeniu , działki zewnętrzne więcej płaciły od wewnętrznych. Za utwardzenie parkingu więcej płacili ci co użytkują go codziennie, a co z tymi co nie mają pojazdów? Czy prezes dlatego że jest prezesem ma mieć większe prawa do innego działkowca?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
admin1
Administrator
Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 18425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 171 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Pią 12:53, 21 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Różnie można podchodzić do sprawy, ja uważam że składka członkowska jest płacona od m2 i tak powinno być. Opłata na rzecz ogrodu też powinna być od metra. Jeśli chodzi o opłaty inwestycyjne na jakoś inwestycje to od działki.
W głosowaniu działka ma dwa głosy jeśli mąż i żona są członkami PZD. Gdy działka jest pisana na jedną osobę to jest tylko jeden głos w głosowaniu.
Pozdrawiam Antoni
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|